Почему медиков не обязали прививаться и кто получит бустерную дозу. Объясняет Виктор Ляшко
15 жoвтня в Укрaїні впeршe з чaсів вeснянoгo лoкдaуну з’явилaсь "чeрвoнa" зoнa – нeю стaлa Xeрсoнщинa. Згoдoм дo нeї пoчaли дoдaвaлись нoві тa нoві oблaсті. З 26 жoвтня тaкиx стaлo вжe 9.
Усі сeрвіси нa їxній тeритoрії – від кaв’ярeнь дo шкіл – зa пoстaнoвoю Кaбміну, мaли пeрeйти в рeжим рoбoти "100% вaкцинaції". Тoбтo вaкцинoвaними пoвинні бути як прaцівники, тaк і відвідувaчі.
У дeякиx містax, як oт у Дніпрі, чи нe впeршe з пoчaтку вaкцинaльнoї кaмпaнії человек вишикувaлись у чeргу зa щeплeнням.
З 21 жoвтня свій сeрвіс жoрсткo oбмeжилa Укрзaлізниця. Кoристувaтись пoїздaми міжoблaснoгo спoлучeння відтeпeр мoжуть лишe вaкцинoвaні грoмaдяни aбo ж ті, щo мaють нeгaтивний ПЛР/eкспрeс-тeст нa кoвід.
Нa зaпитaння – як, чoму і xібa тaк мoжнa – чaсткoвo відпoвідaють цифри.
- Нa грaфіку щoдeннoї кількoсті xвoриx стoвпчики зa 22 і 23 жoвтня піднялись нaйвищe зa вeсь чaс пaндeмії в Укрaїні – дo 23 тисяч. Зa прoгнoзaми Київськoї шкoли eкoнoміки, цe числo мoжe вирoсти щe більшe, дo 30 тисяч.
- 21 жoвтня в крaїні пoмeрлo 614 людeй з підтвeрджeним кoвідoм – цe тaкoж нaйбільшe зa вeсь чaс пaндeмії. Зa прoгнoзaми гoлoви РНБO Oлeксія Дaнілoвa, ця цифрa мoжe зрoсти дo тисячі смeртeй зa дoбу.
- Стaнoм нa 25 жoвтня в Укрaїні всьoгo дві oблaсті, дe киснeві ліжкa зaпoвнeні мeнш ніж нa пoлoвину. У 7 oблaстяx зaпoвнeність пeрeвищує 75%.
УП пoстaвилa їx гoлoвнoму відпoвідaльнoму зa життя тa здoрoв’я укрaїнців у чaси кoвіду – міністру oxoрoни здoрoв’я, кoлишньoму сaнлікaрю Віктoру Ляшку.
В інтeрв’ю він тaкoж oцінює кoмунікaційну кaмпaнію МOЗ пo вaкцинaції, пoяснює, щo нe тaк з лікaрями, які стaвлять під сумнів дієвість щeплeння, тa зaпeвняє, щo трeтій зa йoгo гoлoвувaння в міністeрстві кoнкурс нa гoлoву НСЗУ, тaки будe успішним.
"Аппарат рoзкaзують, щo втрaтa смaку – цe нe кoвід, a діoксид aзoту, який рoзпиляють ті, щo літaють звeрxу"
– Нa дняx в Укрaїні були зaфіксoвaні нaйвищі рeкoрди зa дoбoвoю кількістю xвoриx – 23 і мaйжe 24 тисячі. Укрaїнa стaбільнo тримaється в дeсятці крaїн, які лідирують зa кількістю дoбoвиx xвoриx, і, нa жaль, зa дoбoвoю смeртністю.
Якщo гoвoрити кoрoткo і мaксимaльнo фaктичнo, чoму тaк? Дe укрaїнськa систeмa oxoрoни здoрoв’я нe дoпрaцьoвує?
– Є oднa річ, яку трeбa взяти дo увaги: кількість xвoриx, нoвиx зaфіксoвaниx випадків коронавірусної хвороби, це показник. Інколи він критичний исполнение) системи охорони здоров’я, інколи статистичний.
Спочатку, під время першої та другої хвилі, кількість випадків ковіду була к нас критично важливою, ибо ми розуміли: чим більша кількість хворих, тим більша кількість людей потрапить задолго. Ant. с лікарні. Іншої моделі отнюдь не могло бути.
Коли з’явилися щеплення, кількість нових випадків ранее не є таким критичним показником. Якщо ми кажемо, наприклад, що виявили 100 випадків, і серед них 20 чи 30 вакцинованих, так з інших, невакцинованих, 30% потрапляє раньше лікарні. З вакцинованих – отнюдь не більше 5%.
Тобто в цю просту таку математичну фантом додалися інші фактори.
Типовим прикладом цього є Велика Британія. Если в них у першій хвилі було 40 тисяч хворих, у них був жорсткий локдаун. Одним духом при 40 тисяч випадках у них взагалі немає локдауну.
– Тобто нинішній ріст добових хворих приставки не- такий страшний, як, наприклад, у квітні цього року?
– Мало-: неграмотный такий страшний. Бо если у квітні із тих 40 тисяч (у Великій Британії – УП) 4-5 тисяч потрапляло в лікарні, так зараз з 40 тисяч у них 200-300 чоловік. Построение охорони здоров’я спроможна надавати їм якісну медичну допомогу вне шкоди для надання допомоги іншим.
Чому ми закликаємо всіх вакцинуватися? Таково, можливо, після вакцинації циркуляція вірусу продовжиться, але вона без- буде критичною для системи охорони привет’я. Ми не лише врятуємо життя, а й безграмотный будемо навантажувати систему, і ті, хто потребують допомоги з іншими хворобами, зможуть її отримати.
– Ще получи посаді головного санлікаря ви озвучили амбітну мету – вакцинувати 70% населення України задолго. Ant. с кінця року. Зараз повний индикт щеплень зробили майже 7 мільйонів українців – це приблизно 18,5% из-за е-переписом.
Як ви збираєтеся вакцинувати більше 50% українців до самого кінця року? Залишилось двушничек місяці.
– Зараз ми вийшли в зовсім інші цифри щеплень, 22 жовтня ми мали п’ятий число поспіль добовий рекорд вслед за кількістю щеплень. Ми зробили 289 тисяч щеплень вслед за добу – колись ми стільки робили следовать місяць.
Якщо навіть математично помножити 250 тисяч щеплень сверху 70 днів, якщо ця тенденція збережеться, ведь буде відповідь на ваше запитання.
– Це после умови, що в нас щодня если стільки охочих робити щеплення.
– Выражать, нам треба зробити умови, щоб їхня кількість була така чи й більше.
– Тобто ви вважаєте, що реалістично накануне 31 грудня вакцинувати 70% населення?
– Налаженность охорони здоров’я спроможна. І ми ж розуміємо, що впливає для це велика кількість факторів. Сьогодні мені прислали відео, яке було записане біля одного з вакцинальних центрів в Чернігівській області… (человеческое розказували, що першіння в горлі та втрата смаку – це малограмотный ковід, а діоксид азоту, які розпилюють оті, хто літають зверху надо містом. Відмовляли людей, загалом.
– Звідси запитання – що робити з людьми, які записують такі відео? Як МОЗ працює з переконаними антивакцинаторами і людьми, які ще вагаються робити щеплення?
– Є декілька складових цього питання. Перше: якщо ми подивимося бери вакцинальну кампанію, яка пройшла, так статистика покаже, що 70% українців було охоплено інформацією ради доцільність проведення щеплень проти ковіду.
Далі ми кажемо: людей охопили, вони розуміють, але вакцинуватись мало-: неграмотный йдуть. Значить, треба щось посилювати. І в целях посилення збіглося декілька факторів.
Перше: зростання кількості захворівших. Ті, хто думали вакцинуватись, але побачили, що впала захворюваність, разом перестали вагатись і пішли зробити щеплення. Інша група людей – потрапили в "червону зону", відчули обмеження, знак по транспорту незручно, пішли зробили щеплення.
І третє – ми підключили рекламу сверху національних телеканалах. Люди побачили рекламу, брендування в 1+1, ICTV, і роблять щеплення.
– Тобто ви вважаєте комунікаційну стратегію МОЗ щодо вакцинації ефективною?
– Звичайно. Дивіться, ефективно вона если оцінена після завершення. Кожна кампанія має певні свої складові, аудиторії впливу і ступені інтенсивності в конкретний період часу.
Мало-: неграмотный можна було розпочинати агресивну кампанію, промотувати скрізь проходити щеплення, если був обмежений доступ впредь до вакцин, до середини літа.
"Якщо в райцентрі две анестезіологи не захочуть вакцинуватись, тамо не буде кому надавати допомогу"
– Обов’язковість щеплень, возьми вашу думку, стимулює людей щеплюватися чи відлякує від цієї ідеї?
– Стимулює.
– Чому Україна взагалі йде шляхом обов’язкових щеплень тільки чтобы певних категорій громадян?
– Цікаве запитання, получи яке немає безпосередньої відповіді. Але ми непрестанно себе порівнюємо з країнами Європейського Союзу. І я б хотів, щоб усе, що дальше відбувається, відбувалося аналогічно в Україні.
Если хтось із владних політиків виступає в Німеччині, Франції, Британії і каже: "Це священнодействие зробити", то 65-70% людей, без- задумуючись, ідуть це робити. Ибо так сказала людина, яку ми обрали і довірили певне управління. Если в нас сказали: "Богослужение зробити…"
Є недовіра предварительно того, що говорить влада, задолго. Ant. с того, що вона може зробити щось, щоб захистити, щоб було краще. Чи можна це до настоящего времени швидко змінити? Напевно, ні. Але по-над цим треба працювати.
Антивакцинальний рух далеко не з’явився в ковіді. Він демократично показав його актуальність, дуже до умопомрачения показав актуальність. І не тільки в Україні.
Коль я був санлікарем і говорив относительно спроможність робити 250 тисяч щеплень вслед день, та навіть 150, в таком случае мені сміялись і казали: "Неужели-ну, в Україні такий антивакцинальний рух, мол не довіряють, ніколи невыгодный зроблять". Сьогодні ми маємо 250 тисяч, майже 290.
Але ми ж дивимось получай європейські країни, бачимо рівень, який вони досягнули і який хочемо досягнути ми. І бажано зробити це дуже швидко.
– Запитання оборона "швидко": кількість соціальних груп, в целях яких щеплення є обов’язковими, если поступово розширюватись?
– Сейчас на погодженні проект наказу МОЗ, який я підписав. Він охоплює соціальних працівників, працівників державних підприємств, установ і організацій, а також працівників критичних для того економіки країни сфер.
Це водоканали, Укрпошта, Укрзалізниця…
– Чому в цьому переліку немає медиків? Божественно, що їх не було ще серед перших трьох груп.
– Бай-який документ ухвалюється з урахуванням ризиків. Ризик недопуску медичного працівника получи и распишись місце роботи превалює по-над ризиком потенційного інфікування.
Якщо в невеликому райцентрі з центральною районною лікарнею, далеко не дай Боже, складеться ситуація, по (по грибы) якої два анестезіологи малограмотный захочуть вакцинуватись, то в цьому населеному пункті прямо не буде медичної допомоги.
– Але ж ситуація, вслед за якої два анестезіологи неважный (=маловажный) захочуть вакцинуватись, максимально абсурдна.
– Неведомо зачем, але вона може бути. Тому ми пішли іншим шляхом. Ми безлюдный (=малолюдный) включили медиків у першу групу, але никак не означає, що ми невыгодный включимо їх взагалі.
Ми більш входя во все подробности проаналізуємо категорії медичних працівників (які відмовляються робити щеплення – УП) – це медицинская сестра, лікар, лікар якого профілю, яких лікарень. Щоб після випуску наказу ми сверху 100% були впевнені, що він невыгодный вплине на універсальний теледоступ до послуг у сфері охорони здравствуй’я.
Зараз у нас вакциновано більше 50% медиків.
– Стихи "медик-антивакцинатор" ли "медик, який вагається робити щеплення", выражаться значно страшніше, ніж людина-антивакцинатор з вулиці. Чи священнодействие з ними якось особливо працювати?
– Я малограмотный знаю навіть, як шелковица можна особливо працювати.
В Україні медиків навчають держи принципах доказової медицини. У всіх університетах, получай всіх спеціальностях, у всіх навчальних матеріалах ідеться, що вакцинація – це доказовий манер профілактики. Доказовий. Він никак не обговорюється.
Якщо людина з дипломом може дискутувати по-над доказовим методом профілактики, можна починати дискутувати по-над рівнем диплому. Бо людина приставки не- навчилась, не почерпнула знання в медичному університеті.
І це вже наступне питання, яке оголила епідемія. І зробила це малограмотный тільки в Україні. В Україні ніколи без- було етичних комісій. Лікарське самоврядування…
– В Україні ж його нема?
– Воно вполне час на етапі створення. А духом – той етап, если воно не те що назріло, а перезріло. Воно повинно бути. Щоб далеко не тільки чиновник, а професіонал міг оцінити роботу или слова людини, яка озвучує певну позицію.
Людина озвучує певний действительно – він фіксується і передається сверху етичну комісію. І вже комісія вирішує, чи зробити попередження – щоб людина зрозуміла, що вона бякать усупереч доказовій медицині за исключением. Ant. с будь-яких фактів, чи позбавити можливості займатись лікарською практикою.
"Бустерна дача буде 100% доступною угоду кому) всіх"
– Ранее є рішення щодо використання третьої, бустерної дози проти ковіду в Україні?
– Рішення МОЗу наразі немає. Але минулого тижня Національна технічна група експертів рекомендувала використовувати додаткову дозу про імунокомпрометованих осіб – тобто людей з гострими хронічними лейкозами, людей, які перебувають держи імуносупресивній або імуномодулюючій терапії під часочек вакцинації та інших.
Додаткова грей вводиться для кращого захисту людей, які из-за станом свого здоров’я мають нижчу ефективність вакцин. Бустерна – щоб посилити імунну відповідь ли ефективність вакцини, що з кой-когда згасає.
– Бустерна приём буде доступна для кожного?
– Дивіться, у нас 100% если доступна для кожного безоплатна или бустерна доза, або повторне подвійне щеплення, якщо це если потрібно. Чому я кажу, що 100% если? Бо в мене вже майже підписані контракти, точніше документи насчет наміри, на постачання вакцин для наступні 2022-2023 роки.
– З ким?
– Уточню щодо доступності: маю бери увазі, потребу в третій дозі визначає самочки людина чи її сімейний лікар?
– Я думаю, що если такий механізм, як скрізь, але рішення щодо доцільності ще завершують розглядати. Експерти ВООЗ сказали: якщо розглядаєте бустерну дозу, ведь пріоритезуйте для неї групи ризику. Невыгодный всім, бо загальний відсоток охоплення хоча б однією дозою в цілому получи и распишись планеті ще малий.
Ще США в днях повинні були опублікувати свої результати, я ще приставки не- ознайомлений.
Ми також ще по-над цим працюємо, буде рішення: бустерна тектоген для таких-то категорій – комунікуємо, ідіть, робіть, чи в (видах всіх.
– У процесі обговорення вакцинованих/невакцинованих громадян ми поки що оминаємо увагою людей, яким без- можна щеплюватись. Наразі вони далеко не мають окремої довідки либо сертифіката в Дії. Як їм ходити в торговельні центри в червоних зонах і користуватись послугами Укрзалізниці?
– Одним пыхом законодавство передбачає довідку угоду кому) тих, у кого є протипоказання…
– Її вже видають?
– Ні, але будуть з 8 листопада. У нас с годами є зірочка, де написано, що вслед за обґрунтованих причин людині видається інший протокол.
– Чи зможуть людское) (со)общество підтягувати його собі в Дії?
– Щодо Дії поки що без- скажу. У Дії можна если підтягувати сертифікат про вакцинацію, довідку относительно перенесену хворобу і ПЛР-мира. Про вакцинацію вже працює, относительно ПЛР-тест і перенесену хворобу – получи підході.
– До речі, для Дію. Наша читачка, членкиня Клубу УП запитує: если українці, які вакцинувалися закордоном, зможуть генерувати собі сертифікати у Дії?
– Ровно по приїзду в Україну вони повинні піти раньше свого сімейного лікаря і показати йому счет, який підтверджує факт щеплення. Їхні дані вносяться в медкарту, і після цього їм можуть видати сертифікат, який використовується в Україні.
– Але, перебуваючи закордоном, наприклад, в Ізраїлі…
– Перебуваючи в Ізраїлі – ні, вони ніяк неважный (=маловажный) зможуть згенерувати сертифікат у Дії, ибо туди потрапляють дані з електронної системи охорони здравствуй’я.
– Повернусь вплоть до людей, яким не можна щеплюватись. Бери сьогодні протипоказанням є лише сильна алергічна реакція нате перше щеплення або алергія держи один з компонентів вакцини?
– Є загальні протипоказання, які зазначені в наказі, і є протипоказання, які записані в інструкції виробника. Але в нас сплошь и рядом звідкись з’являється ще низка міфічних протипоказань.
Найпоширеніший: народ чомусь думають, що перенесений ковід є протипоказанням давно вакцинації, й починають відтерміновувати її возьми 6-8 місяців.
– Як, наприклад, колишній спікер Верховної За Дмитро Разумков.
– А я хочу сказати, що є доказова медицина і панихида її слухати. Немає якихось прописаних норм, если можна вакцинуватись після перенесеного ковіду. Тому і використовується загальний підхід.
Якщо ви перенесли хворобу, без- маєте гострих симптомів, у вы відновився організм, можете одразу йти і робити щеплення. Безлюдный (=малолюдный) треба нічого нікуди відтягувати. Потому что за той час, поки ви чекаєте – міфічних 6 чи 9 місяців – объективная возможность померти в 11 разів більший, ніж у вакцинованих. Це показує статистика.
– Від початку вакцинальної кампанії і вплоть до середини вересня в Україні було 95 смертей серед вакцинованих. 77 з них отнюдь не були пов’язані з вакцинацією, объединение інших 18 ще тривали дослідження.
Яка статистика є для сьогодні, кінець жовтня?
– 119. Це кількість людей, у яких упродовж місяця після уколу зафіксовані серйозні несприятливі події після імунізації, зокрема летальні випадки.
Але ця число ні про що. Якщо ви подивитесь держи кількість людей, які помирають в Україні по (по грибы) певний період часу… Наприклад, від інсульту кожні 6 хвилин помирає людина. І він може статися в людини похилого віку, яка прийшла точно по щеплення, і в черзі за щепленням, і по (по грибы) 5 хвилин після нього.
– В Україні є хоча б Вотан випадок доведеного зв’язку між щепленням і смертю людини?
– Я отнюдь не очолюю національну комісію з розслідування, але якби такий випадок був, ведь мені б доповіли.
– Нате днях, виступаючи в Раді, ви підтвердили, що двоє виробників кисню в Україні тимчасово припинили його виробляти і, відповідно, постачати в лікарні. Скільки в країні всього підприємств, які виробляють кисень?
– 35, з них 23 медичного і 12 технічного. І медичний, і технічний кисень маловыгодный є основним предметом діяльності цих підприємств.
З червня ми збиралися з усіма виробниками, дистриб’юторами, проговорювали, щоб маловыгодный повторювались ситуації, за яких ми в ручному режимі кудись направляли кисень. Вони накануне нас прислухались, збільшили масштаби і наповнили резерви.
Але ковід теж готується. Щоденне споживання кисню получай одного пацієнта виросло у 2, 3, а в таком случае й у 4 рази. І кількість людей, які потрапляють раньше лікарні і попадають на кисневу терапію, також збільшилася.
Ми розуміли, що стержень тут будуть регламентні роботи, і ми перед цього готувались – пішли до самого тих, хто виробляє технічний кисень як побічний творение і перезакрили всі потреби. Але тутти завжди трапляється не тоді, коль треба: якраз у період регламентних робіт інший заводик зупинився через технічну поломку.
– Ви також сказали, що "створено можливості ради постачання кисню з Польщі, орієнтовно впредь до 240 тонн на тиждень". Україна вже почала закуповувати кисень в Польщі?
– (на)столь(ко), з урахуванням того, що він (заводище, який виробляв кисень і зупинився – УП) возьми заході України, то зв’язалися з Польщею – це швидше, ніж фартить кисень з Донецької, Луганської чи Запорізької областей.
Мінінфраструктури досить швидко, после один день, видало всі необхідні дозволи, і дистриб’ютор, який цей кисень постачає, привіз пару машин з Польщі та розвіз за лікарнях.
– Хто займається перемовинами з Польщею – МОЗ?
– Міністерство охорони здравствуй’я, сам дистриб’ютор і Мінінфраструктури, ибо там є питання по тому, що пропустити машини…
– Ради якою ціною Україна закуповує кисень в Польщі?
– Лікарня взагалі приставки не- відчула, звідки в неї цей кисень. Це було питання постачальника, який по части своїх же контрактах закрив її потреби.
(Як свідчать тендери получай Prozorro, лікарні закуповують кисень в українських виробників в соответствии с 10-15 тисяч гривень вслед тонну – УП).
"У мене була величезна кількість потенційних кандидатів для голову НСЗУ, але вони малограмотный подали документи"
– Получи початку вересня ви вдруге завернули олимпиада на голову Національної служби здравствуй’я – важливого органу, який ділить гроші між лікарнями. До самого вас це двічі зробив Степанов. Усього – 4 завалених конкурси ради два роки.
У чому предмет внимания?
– На першому знялась одна кандидатура, скасували з технічних причин. Вдоль другому: конкурс збігся в часі із запровадженням подання до самого конкурсної комісії сертифікатів оборона знання української мови.
Перші 2-3 тижні кадр(ы) не могли їх отримати, тобто безграмотный всі могли. І вийшло (до, що як тільки ми оголосили встреча, почалась подача документів, і мені прилетіли звинувачення, що я це все на свете роблю, щоб протягнути людей, які вже мають сертифікати.
Тому я одразу поговорив з кандидатами, приніс їм вибачення і сказав, що я нікого отнюдь не обиратиму, щоб потім малограмотный було звинувачень і маніпуляцій.
– Тобто це суто бюрократичні процедури?
– Суто бюрократичні. В третій, я вже казав – хто подасться, з тих будемо і вибирати.
– Серед нинішніх претендентів з’явилося двушник нових прізвища – Наталія Гусак, нинішня заступниця голови Чернівецької Хвала, медична активістка, і Віталій Давидов, насчет якого нічого не знає гугл. Нині в конкурсу більше шансів увінчатися успіхом?
– У конкурсу є шанси увінчатися успіхом следовать будь-якої кількості людей і прощай-яких кандидатурах. Єдине: ті, хто приставки не- подались, будуть говорити, що міністр обрав неважный (=маловажный) того – то, вибачте, исповедь було зробити крок назустріч і настать на співбесіду. НСЗУ мало-: неграмотный може бути без керівництва.
– Ви знаєте, хто такий Віталій Давидов?
– (Заперечно киває головою) Може, й знаю. Хто вас скаже? Може це Джокер.
– З Наталією Гусак ви знайомі?
– Знайомий, оскільки вона є заступником голови Хвала, який курує соціальний фракция. У неї в області виник перший випадок ковіду, ми з нею накануне третьої ночі розселяли контактних, ибо в нас же "Санжари-2" ледь малограмотный повторились.
– Її можна назвати вашою фавориткою получай конкурсі?
– Дивіться, фаворитів, фавориток може бути величезна кількість. І в мене була величезна кількість людей, яких я потенційно розглядав держи голову НСЗУ, але чомусь вони неважный (=маловажный) подали документи.
– Це хтось з колишньої команди Уляни Супрун?
– Поки безграмотный оберемо голову, не буду говорити.
– Місяць тому "Українська ваша правда" писала про ініціативу Михайла Радуцького та Леся Довгого, які пропонують українцям офіційно доплачувати следовать медичні послуги. На етапі підготовки тексту ви відповіли нам, що потребуєте часу, щоб розібратись у питанні. Розібрались?
– Ми розуміємо, що це питання доволі складне і рішення повинно бути дуже виваженим. Тому ми зробили виїзд, поговорили з аппарат ВООЗ, у них є окрема інституція, яка займається виключно системами фінансування…
– І ВООЗ малограмотный радила Україні впроваджувати співоплату.
– Ми написали декілька блоків, які нас цікавлять: медичне страхування, добровільне медичне страхування, загальнообов’язкове медичне страхування, співоплата, довнесение й інші речі.
Ми подивилися, які країни приймали рішення, куди пішли, як змінилася динаміка фінансування по (по грибы) останні 10 років, і визначили, що интересах нас пріоритетом є розвиток програми медичних гарантій і розширення програми "Доступні ліки". Це 100%.
Це вирішить плохо ключових питання, про які у своїй програмі говорив глава исполнительной власти – зменшить кількість коштів, які людина вписывать в аптеку, і прибере платежі ради ліки та медичні вироби в госпітальному секторі. Ці пріоритети крестины вирішити.
– Ви за один присест говорите про фармацевтичне страхування.
– Це цікава річ, ми її також проговорювали. Фармацевтичне страхування – це елемент добровільного медичного страхування, якщо воно зможе вирішити цю проблему, воно може бути запущене. І я більш ніж впевнений, що если запущено.
– Добровільне – це от приватні страхові компанії?
– Минуя страхові, так. Ну і фармацевтичне, зокрема. Але чи вирішить воно усю цю проблему, яка у нас є? Безлюдный (=малолюдный) факт. Або якщо і вирішить, ведь за досить тривалий часик. Тому зараз ми аналізуємо, як розширити програму медгарантій у частині "Доступних ліків".
– Тобто оборона співоплату поки що говорити зарано?
– Співоплата – никак не той варіант, який вирішить проблеми зменшення платежів з карманів пацієнтів, які перебувають у лікарні.
– Останнє запитання ради гроші. Нещодавно ви заявили, що з 1 січня лікарі в Україні будуть отримувати обіцяні президентом 20 тисяч гривень, медсестри – 13,5 тисяч. Ці кошти вже закладені в смета?
– Так, уряд еще ухвалив, залишилась Рада.
– Думаєте, їх далеко не зріжуть на дороги чи МВС?
– Я більш ніж впевнений, що жоден з народних депутатів безвыгодный запропонує правку, яка забере хоч гривню з програми медичних гарантій.